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不自量力:小白来驳驳TFY2008大神

本帖最后由 hymine 于 2009-9-21 22:47 编辑

一夜之间TFY成了论坛的风云人物,且不管其在帖子大放厥词,给版主以及众网友们扣大帽子以及他的言语方式如何如何,其他网友也看到眼里,这个公道自在人心,我多说无益,说不定还会招来某人的攻击;

我这里只想说他先自诩为高手的浅薄与苍白,在似乎挺有技术功底表面下的空洞与偏见。
看他所提的问题,无非不就以下几个方面:
1.A卡(老型号显卡)对某些软件支持不好,但又要说HD4800系列己改进这种问题;
2.A芯片组(690G芯片组)的问题(大多了,不列举了);
3.790G对四核的支持度不好,主要是指映泰的790GX对四核的频率支持不好。

首先我得承认,我就是TFY2008经常挂在嘴上的那种菜鸟,但不好笑地是我这种菜鸟居然也看了TFY2008也是一只菜鸟,不过我跟他的唯一的差别也许就是:我自己承认我很菜,然而他却自认为他很牛B。

我就分开来说这三条吧。

第一.A卡比如这位“高手”提到的2400XT等A卡进行3DMAX画图,我只能笑了...用非专业作图卡去作图,这就好比要开QQ去跑F1(没有侮辱QQ车用户的意思),再也有朋友提到了,既然显卡是一而三再而三去出问题,那为什么却一而三再而三地犯错选卡,A卡的死忠?但看起来似乎不像啊...
当然,如果只是YY,那又另当别论了,不过,我想问一句,既然是YY,那这么关注这些问题是不是显得有太那个(无聊?)了?为什么不拿专业卡来YY呢?看来本人这种小白就是不懂啊

第二,说句题外话,就是我一直没有搞明白这位TFY2008同志到底是反映A卡问题还是AMD芯片组的问题,给人的感觉是十分琢磨不透的,因为让人十分费解,为了避免被BS,我就不怀疑是TFY2008这位高人的说话毫无逻辑可言了,我先承认我自己是小白,完全看不出高人的言语中内在的强大逻辑性吧.
401.png
2009-9-21 21:16


但是有几个问题还是可以确认的:

首先,高人没有玩过690G,恰好相反,作为小白的本人却玩过TA690G,高人TFY2008罗列版主zsbstephen所提到的问题,如下图
402.png
2009-9-21 21:19

不敢说别人没有遇到,反正自己是没有遇到过,也许恰是版主自己的解答合情合理:

强大的人肉搜索,自己都忘了的坟都挖出来,佩服。真的怀疑你是不是做私家侦探。
所谓兼容问题和蓝屏、死机都是早期版本芯片组的BUG,后面换了一块OK了一直用到现在。其余问题都是磐正的BIOS问题(同为690G、SATA光驱,映泰TA690G AM2怎么开NCQ、HDD SMART和OC都没问题)。还有什么好说?


自己没有玩过,却把问题的一个片面抓起来咬住不放,同时也忽视后续的改进,这跟论坛上的其他枪手有什么两样?我想这哥们儿自从了解这些个问题之后,也就再没有关注过690G了吧,或者这哥儿们根本就是道听途说,然后渲染一通,就说得跟真的似的,毛主席那句话说得好:没有调查就没有发言权。既便没有调查,您深思过了吗?

其次,高人也没有玩过悍马主板,但同时不幸的很,小白的我也玩过HA02,对于悍马的CNQ问题,这位哥们儿估计又是看了几个帖,加上道听途说,就自己不明白地得出一个结论:AMD芯片组的支持CNQ有问题

让小白的我来解释一下
悍马系列的超频后开启CNQ的问题主要有这三种:一是开启后根本无法降频,这主要是由于AMD的CNQ开启后需要设定电源管理选项为“最小电源”,这对于基于NV芯片组和AMD芯片组的悍马主板来说是一样的;其二,就是开启CNQ后只降频不降电压,这是BIOS中人为规定不降压,主要集中基于NV的芯片组的HA01/GT,HA01GT2等主板上面;其三,基于AMD芯片组HA02/HA03开启CNQ超频状态容易蓝屏死机的问题,这个官方人员人员就说不能一起用,根据小白我的观察,主要还是由于AMD CPU的CNQ功能的机制问题,由于NV芯片组的悍马一代主板根本就只降频不降压,比方说3800+CZ,在1.3V可以稳定300*10的,当然1.3V可以稳定在300*5了,但是如果既降电压又降频的话,CNQ会把电压降到1.1V左右,则不一定1.1V能300*5;同时,AMD的CNQ是有一个反应时间的,大约200ms,如果在这个时间段时,电压提升的速度赶不上频率提升的速度的话,则极有可能死机蓝屏,最后就是众所周知,开启CNQ会影响超频幅度,这个总不能全归结于芯片组吧,而TFY2008大神却不费吹灰之力就将这个问题不知有意还是无意地“简单化”为芯片组不稳定,岂不可笑乎?

第三,790GX对四核支持不好,这个很搞笑,当然为了方便大家理解,我需要截图来证明一下。
400.png
2009-9-21 21:16

总结来说,就是TFY2008大神认为790GX芯片组存在的现象是:一是用四核搭载790GX的用户大少,这显然是无知透顶的,问OCER的用户吧,不说最低的双/三核开四核,在论坛里看到用户用940BE、955BE等配790GX超频的更是比比皆是,TFY2008大神的双眼当然是只往上看的,自然会很少关注咱们这些菜鸟用什么电脑了,不过睁眼说瞎话的本事也不是如咱们这种菜鸟所能学过来的,居然当着用790GX+四核的用户说这话[s016] ;其二就是映泰790GX的主板对四核支持不好,我就不知道大神这个所谓的“支持不好”究竟是何意,看来这个得问T坛的用户了,不过从T坛用户和映泰官方论坛来看,好像是没有频率上的BUG啊,当然,按照TFY2008大神的意思来看,除了映泰用户使用不能良好支持四核的芯片组来搭配四核这种行为可笑外,最可笑的应当是AMD,因为AMD居然用自家出的不能很支持四核的板去超频,创造世界纪录,而厂商竟然愚蠢到相信了AMD的鬼话,看来大神玩的不是硬件,是寂寞啊,他的寂寞就是一个高手面对整个世界的小白的寂寞啊。

还好,论坛有搜索功能,搜了一下,作为小白的我终于开窍了,原来大神可能是看到了有映泰的用户反映某些790GX主板不能支持140W的955BE,说是不能自动识别,而且这个问题据说技嘉也有...似乎大神是真的了,不过遗憾地很,我们的大神又犯了道听途说信以为真,同时从来不作调查的问题,倒是用了用户说话了:原来是BIOS没有及时添加相应的识别码,原来如此,再说了,映泰的基于NV芯片组的TF720/TF520 A2+等主板也没说支持955BE啊,怎么不见得大神来吐槽啊?
码了介么多字,累啊,我想我也是吃饱了撑的了,会跟大神过不去,这只能说我修炼不到家,当看到大神痛批这个论坛的用户只知道跟风盲从,小白,门客等大帽随手扣来,知道OCER有很多高手根本是不屑驳斥的,所以勉为其难,菜鸟会会大神,也让大家知道所谓的“高手”有几斤斤两。

现在把大神的几大特点归结一下:
一.神的态度。不管是谁,不管他说什么,统统是小白,统统是不懂,理由就是:跟本人见解不一致;
二.神的论事方式。忽左忽右,忽明忽暗,无法连贯地知道大神想说什么,当然也就无从整理大神的逻辑了。
三.神论。在没有亲自使用,没有调查,也从来不关注AMD芯片组的更新与发展的情况下,把道听途说的自己也不清楚是真是假的,只要是负面的问题,汇集起来,就是所谓的高手,而别人就是“不懂”。

期待大神改变一下说话的方式,用更加严密地逻辑来论证你的问题,至少要让高手这两个字来得名正言顺吧,自封的不算啊!
10

评分人数

  • 冰川

  • karl.15

  • wengcheong

  • zsbstephen

  • zipei

  • Raen

  • cong

  • hitclxy

  • shlilove

  • lch3d

个人认为NV不厚道的地方:
1.显卡的“马甲门”事件,产品换代后,前一代的旧产品改个名称就直接成为新型号产品
2.移动平台的显示核心缺陷事件。
3.显卡发热量大

至于芯片组,早期的NF4,集成MCP68存在过热的问题
驱动的BUG这个我就不提了,因为相对来说,少一些,不过也不是没有

总之,任何产品,都会有这样或那样的缺陷,只要厂商有办法解决此类问题而不造成用户重大损失,这是可以接受的。
抓住某一点不放,要么就是枪手,要么就是别有用心

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本帖最后由 shlilove 于 2009-9-21 21:54 编辑

怎么说吧,我原来用NV的芯片组,现在改投到AMD芯片组了,790GX芯片组
怎么说呢?这两年来,NV在AMD上的芯片组发力太少了,推出来的集成显示平台的产品我总感常不足,性能比不过,单芯片组发热量也偏高。
相反AMD,从690G到现在785G,集成显示平台这一块的规格一直都很强大,虽然有时候不省心,但是搞明白了,其实问题也不算什么问题。
NV的芯片组由于驱动的问题少得多,适合那些不太爱折腾的人或是新手,而AMD的芯片组强在规格强大,动手的乐趣较多
现在AMD做强了,产品推陈出新的幅度也不是那么大了,还是支持有竞争的市场


对于楼主的发言我是比较赞同的,没有完美的产品,就看你如何对待以及如何解决的
再就是玩硬件心态很重要

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6600的时候用过nv
8800的时候yy nv
现在  恶心nv
Ramjet Rifle Acquired
Rail Gun Acquired
Personal Ion Cannon Acquired
Volt Auto Rifle Acquired
Stealth Suit Acquired

boink~

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这人是神来的
与y神一样恶心
eniac是你设计的,冯诺伊曼是你教出来的,x86是你发明的,intel是你注资的
overclock这个词是你造的吧?
恶心不嘛?在这里装神
我玩电脑是晚,你玩得早,玩得早还这么脑残,不觉得丢脸?
好凶哦,ocer玩不来说去校内曝光?去嘛,把我人肉出来嘛
脑残..恶心
Ramjet Rifle Acquired
Rail Gun Acquired
Personal Ion Cannon Acquired
Volt Auto Rifle Acquired
Stealth Suit Acquired

boink~

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映泰的790GX主板的问题
因为手上没有955,不好说,不过940BE确实用过,搭配TA790GX 128M没有问题,四相供电非4+1的版本
超频么?也还是十分强悍的
955的问题应当是BIOS不完善吧,至少现在没有见到有网友反映某品牌790GX主板对955频率支持不好

ATI比较喜欢的就是出的产品规格比较强大,新出来的产品相对来说发热量低些
NV从9系列以后就少用了,电老虎啊
没有棒子的世界
是多么的无味啊

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LZ辛苦了~~~~~~~~~~~~~~~

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[s015],实在是有点看不惯呢
纯粹也是吃饱了没事干

其实看了TFY2008的发帖,也在反思:到底是A卡粉丝自己枪了,还是TFY2008在显摆...

写了这么多,只想抛砖引玉,一是期待N饭与A饭们同时参与到讨论里来,说说各自显卡的毛病,自己对于两牌显卡的看法,如果大家能不吝指教的话,相信对于论坛的新手是个不错的参考;二是期待TFY2008拿出比较有说服力的证据,而不是给别人扣大帽。

兼听则明,偏听则暗

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y神,貌似可能是y神的师傅或者师兄!

790GP-UD4H搭配ATHLON x2 240 、PhomeII 545/710/720 默认状态,PhomeII X4 B45/ X4 10/X4 20都正常的很,无论是集成显卡,还是单4870,又或者是3870 CF都非常的稳定!

so不明白790G对x4有什么bug!

或者说bug就是你手上那块主板的bug而并不是amd的问题!
专业羽毛球用品及OC小店http://shop57851397.taobao.com/
[/url]

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唉……我不想说什么了,说白了其实很大程度上都是素质问题。

网友不是幼儿园老师或者小学老师,不会教你尊重别人和宽容的道理。

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本帖最后由 cong 于 2009-9-21 23:54 编辑

A卡,我一代一代来讲,
1.rage pro /  rage128时代估计nv连3d是啥都没搞出来,当然当时是ati占主要份额在集成系统里面。  后来更出现双芯rage。rage pro 3D 8MB PCI,RAGE 128 32MB SDRAM,都用来配过c500+320mb sd机器使用。

2.RADEON 7000时代,共有R7000/7200/7500几个型号,3D性能当时来说相当出众
我经验就是R7200 64MB PCI搭配c500+320MB SDRAM可以把cs1.5 1024*768拉到40-50fps ,现在尸体在箱子里躺着,我在显存上错了双面胶,热死显存花屏了
足够我用来应付PD506+915芯片组的室友。 R7500 AGP 4x 一代经典

3. R8500,当时硬件规格最先进的GPU,无奈归咎于ati的驱动部门实在垃圾,害得一世英名尽殇

4.R9000/9100/9200SE ,看数字以为越大越好,但这一代的镭卡最强大的其实是R9000,其次是9100,9200se已经是阉割版 64bit卡来了。至今我手上还有一块9200se在服役日常网页qq游戏应用,R9000在工地的机器上负责war3,cs1.5等对战游戏。1024*768的分辨率很好地应付自如

5.R9500/9550/9600/9700/9800SE/9800PRO等,其实我最想要的是9500,可惜在国内没有上市。
9550,4管卡,创造出一代神话,延续多年到现在在市场上仍能找到其身影(说的是新卡,二手的当然很多),完全掩盖9600和9700的锋芒。 配置barton 2500+  1GDDR400 +蓝宝石R9550,应付在2007年大更新的source引擎居然还算自如,1024*768,全低特效还能保持20-40~50fps难能可贵啊。不过在升级source2007引擎后就力不从心了始终是不支持dx9.0c,值得一提就是驱动有所改善。现在尸体在箱子里躺着,我在显存上错了双面胶,热死显存花屏了。9800se,很多同志的梦想神物,估计也是ati破解管线的开山鼻祖,破解完整12管线,哇晒!

6.x300/x550/x700/x800/x850  相当遗憾的一代,ati还沉醉在r9550的神话里面,居然在新一代的gpu中不能支持dx9.0c。其实架构也不差,失败就是dx9.0c
x850pro完美16管线我有一块,祥琪公版,非常稳定,x850xt AGP 12管线一块,也是我弟弟搭配barton平台升级而来的。虽然是2敏,同德货,不过还好喇还没挂。

7.王者归来?x1300/x1600XT/x1650PRO/x1800GTO/x1900XT 正式支持dx9.0c的第一代a卡,按规格来说x1600/1650都不差,但就是比不过同时代的7600,手上一块x1800GTO当年是1890¥拿货回来的,黄豆阵!无敌的做工到现在还能应付一般的3d游戏。但是由于架构问题,游戏性能落后于同时期的n卡,驱动问题估计也拉了后腿,王者还没归来

8.暴风雨前夕的光辉:随着x1650GT/XT及x1950pro/GT的上市,nv被搞个措手不及。得益于3倍数的渲染器,及优秀的性价比,并且支持新一代的交火技术,特别是x1950gt一时无两,我自己买了一块蓝宝的,999¥的时候买,后来去年收了一块玩cf,发现效率很低,不久就卖了出去了。还是那句,很好很强大,现在680i+2140g0上服役,负责我弟弟日常绘图(动漫、扫描)source2007引擎及其他大型3D游戏。

9.暴风雨来临:HD2000系列显卡,由始至终被冠以 高频低能 的称号,事实上强大的硬件规格与低下的执行效率,另无数a fans大大失望。不知道是不是又是ati 驱动部门的错! 现在我收了一块HD2600PRO蓝宝石静音,放HTPC上,还好。

10. 蜘蛛来了:HD3000系列,其实主要是RV670核心,HD3850/3870初生之日就是nv噩梦的开始,得益于55nm制程,良好的功耗控制及执行效率,出现了近几年第一块铺货的单PCB双gpu显卡。直到G92出来才失去第一把交椅。
于此同时,amd的平台化概念开始宣扬开去,蜘蛛平台由此开始了大众火热的3A大潮。 ati HD3850 256MB256BIT / HIS HD3870 ICQ3 TURBO / 蓝宝石 HD3870海外版

11.翼龙:被寄予厚望的k10,出来后却一直功耗下不去,频率上不去,超也没法超,直接影响了3A进程的升级。不过还好的就是半年之后,神秘的k10.5和rv770一齐面世。可以说ati这次是不明则已一鸣惊人。升级45nm制程的phomeII系列,搭配首次采用DDR5显存的HD4870,直接无视nv老旧的G92系列,无外乎于后来nv的马甲之旅,及后的GTX200系列,HD4800系列均能应付自如。 催化剂在蜘蛛平台开始后的更新比以往更加频密,当然稳定程度也是达到新的历史高度。我自己买了一块,超图HD4870,公版PCB  ,改用3热管散热器,暂时搭配x4 b45  oc3.75G使用。足矣应付小弟日常游戏需要(游戏要求不高,鹰击长空10全开特效 8x+8x  22寸1680*1050)

总结一下,我所用过的ati就是上面那些,基本覆盖整改radeon系列除了8500系列!  所有手上的公版卡没坏一块并基本在继续服役。烧卡两块(7200/9550)主要是显存上的双面胶惹火。
除了某两代a卡是不思进取外,其他特别是HD3800/HD4800均能保持高性价比及高稳定性。催化剂的进步大家有目共睹!

呵呵希望HD5800能延续前辈们的光辉岁月!
1

评分人数

专业羽毛球用品及OC小店http://shop57851397.taobao.com/
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不想说什么,要说的都说了。白不白,不在乎,在乎公正、认真的评论。

谦虚不等于懦弱,剑拔弩张不等于强大!明白了,这人就好了。
电脑就是工具,OC无止境

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..我好像一來就老是看到一個被屏蔽的YXXXX的人物。。到底是誰?

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我看完了
小弟无知 , 不敢妄下評語
只是很認同樓主的一句話 : 没有调查就没有发言权
我的認知是 : 沒有相關經驗/知識 , 請謙虛一点

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..我好像一來就老是看到一個被屏蔽的YXXXX的人物。。到底是誰?
“巧克力,味道 发表于 2009-9-21 23:44

Y神
没有棒子的世界
是多么的无味啊

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來圍觀老大們了!
仔細看了下LS版主的頭像.....
對佛理有了一個新的認識啊!!!
哈哈....
Intel i7 920 D0
DFI UT X58 T3eh8
CORSAIR TR3X3G1600C8D
His 4870 1G
ST ST3500418AS
Asus Xonar D2
CORSAIR HX620W
Razer(Lycosa+Destructor+Manba)

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A卡,我一代一代来讲,
.R9000/9100/9200SE ,看数字以为越大越好,但这一代的镭卡最强大的其实是R9000,其次是9100
cong 发表于 2009-9-21 23:54


cong版主此处的认识与一般的观点不同,我提些大家一般的观点。
镭9100其实就是镭8500LE,除了核心频率比8500降低25MHz外没有差别,而镭9000每条像素管线只具备一个纹理处理单元,所以它的纹理填充率只有同频率镭8500核心的一半,镭9000是为了替代镭7500而出现的。
所以镭9100是比镭9000强的。

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一个自以为是的家伙,大家别理它就是了,你越说它越来劲,而且说话没有逻辑性,还断断续续的刷一串屏,看着就烦。
所以都别搭理它,等它自己在那里找感觉好了,没人理它自己就焉了。
最早我就说它说话风格象Y神,然后它就在我帖子里面唧唧歪歪半天,给大家看看我对这个人的评价吧。
捕获.PNG
2009-9-22 10:45
中国最早的一个姓孟的意淫者告诉大家:“天将降大任于斯人也,必先苦其心智,劳其筋骨,饿其体肤……

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[s018]路过围观下

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围观,等待主角现身。。。

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