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论主板一体式热管设计的利弊

论主板一体式热管设计的利弊

首先,热管的作用?
热管只是个导热的设计,没有啥散热可言,如果没有鳍片,风扇等散热支持,热管还能干啥??谁能找到没有接触真正散热体的热管设计?


看着现在的很多主板的设计,一直都很怀疑现在MOS管+北桥+南桥的热管串联散热设计,虽然各自有散热片,但是,热量上升的原理来看,主板按照一般的安装方式,南桥在最底部,中间北桥,最上方Mos管………
我p35的板子,南桥用手摸过,也不低温,不信的可以试试,北桥温度呢?不用说了,很多玩家折腾北桥散热,南桥通过热管把部分热量传给北桥?北桥再把部分热量传给最上方的Mos管?最后通过Mos管上方的散热鳍片,利用风道散热?热量如此共享来的?

感觉这样的设计有点恶性循环…………

各自独立设计的话,温度高的芯片可以加强散热

如果说,现在热管内部设计不同了,不那么局限热流方向性,那么现在用热管三者串联起来:三者各自的温度不同,现在通过热管分享热量,原本不那么高温的芯片变成“面包”,高温的芯片成了烤具…………

现在想要改造么?要拆就得全拆,而且还要全换!还要冒着损坏主板的危险!

既然要换,那这之前自带的热管捏?天上掉下的,谁都不用支付成本的?浪费了心疼么?

总结:现在的厂家在卖热管的?搞些成本让人家摸不着头脑的热管,如此设计一通,到底叠加多少售价上去鸟?
SF  哈哈 很爽~~~~~~~

回复 1楼 的帖子

你买裸板好了。。。。至少大部分人没工夫换这个。。。至于效果,有没有测试。。
1,热管的工作原理阁下没弄清楚,请自行查阅相关书籍。
2,至于厂商卖热管是个噱头,我部分认同,热管的热效率并没外观那么夸张。
3,至于厂商卖不带任何散热系统的裸板,我想这只有极少数品牌中的极少数型号主板有这么做的可行性。在本论坛,改散热系统的人不少,但对于整个市场来说,这还是很少的一部分,厂商要考虑的是大部分消费群体的特点和需求。

以上。
...............我也曾思考过楼主想过的问题,而且,想法也和楼主一样.引起我

我有这种想法的是我见到那些高端专业的服务器,工作站主板,反而没有

热管----------难道民用的主板要求比专业的还要苛刻 !! ??

回复 5楼 的帖子

高端服务器的机箱有良好的散热通道,而且一般主板都是被动散热的

回复 4楼 的帖子

热管的原理??看似阁下有更好的解释,那么等待阁下高见
听说thinkpad的热管导热技术十分好,最初由日本设计的,拆开看过但是看不出来,知道的人能不能说说。
??

好像是用什么扁平技术提高散热效率
确实如此,
像我就是在各部分都加强散热
热管的改进,我没多少研究,顶多解决了个热流方向性,改进导热性能,还是不会自己散热的…………,让通过热管串联的设备一样的温度?让较高温的元件把热量分担给别的较低温的元件?
听说是把热从发热的一端转换到另一端,再通过风扇或气流带走。。

主板的一体式散热感觉是加大热量分布,通过气流带走的热会更多吧
楼主根本就理解错了,热管的原理是底部的液体受热蒸发成气体,到上部受冷以后又冷凝成液体回流至底部,只要设计好工作工况就可以保持这种状态的循环往复,加鳍片加风扇只不过是为了加强上部的热交换,让热蒸气回复成液体的速度更快一些以加快循环速度,是起辅助作用的。。热管的优势在于它内部是有相变(液-气)的换热过程,举个简单的例子说,你把0度的冰化成0度的水,是要付出额外的热量的,这部分热量比你把0度的水加热到10度还要多,同样的,100度的水要蒸发成100度的水蒸气,也是一个吸热过程,需要大量的热量。热管设计得当的话要比单纯的靠空气对流换热效果要好得多,这要目前的各类散热器上也得到了映证。主板上的一体化热管散热器,有很多杂牌确实是摆摆样子的,不过至少我的MSI Neo2-FR上的热管设计相当不错,配合CPU散热器和机箱形成风道以后效果很好。现在我室温32度,北桥温度也才36度而已。
热管其实就是一个让热量均衡的工具而已

回复 12楼 的帖子

估计你对我的帖子理解有误,我没反对过你所说的原理啊:

引自你的:主根本就理解错了,热管的原理是底部的液体受热蒸发成气体,到上部受冷以后又冷凝成液体回流至底部,只要设计好工作工况就可以保持这种状态的循环往复,

但是如下的这段,我不同意:
加鳍片加风扇只不过是为了加强上部的热交换,让热蒸气回复成液体的速度更快一些以加快循环速度,是起辅助作用的。。

如果这么说,热管自身有散热效果来的?按照你的意思?“导热热管”和“散热鳍片”都有各自的名词,顾名思义,鳍片通过个上部的热管直接接触,把热量散出

回复 1楼 的帖子

刚刚看到一个文章,说装了cpu散热器多少会让主板有变形,这个时候一体式散热器可能就跟主板有缝隙了.............
引用:
原帖由 冰鱼 于 2008-5-17 22:02 发表
估计你对我的帖子理解有误,我没反对过你所说的原理啊:

引自你的:主根本就理解错了,热管的原理是底部的液体受热蒸发成气体,到上部受冷以后又冷凝成液体回流至底部,只要设计好工作工况就可以保持这种状态的循 ...
呵呵,怎么说呢,普及一下传热学基础知识还有再说些热管吧,传热包括三种形式:热传导、热对流、热辐射。我不说概念,只举例子,你一定可以明白的。
1、热传导:比如固体内部热量从温度较高的部分传递到温度较低的部分,或者温度较高的固体把热量传递给与之接触的温度较低的固体,在咱们讨论的话题中,热量从热管内壁传到外壁,从热管传递到散热鳍片就是这种形式,这种形式的传热量主要取决于材料的导热系数,所以热管常用铜,鳍片常用铝,这两家伙导热系数都挺高,不过铜更高,大概是铝的两倍不到一点。
2、热对流:流体和固体之间热交换,如热管和空气之间,散热鳍片和空气之间,这种传导方式分两种:自然对流、强制对流。有啥区别呢?夏天你坐在椅子上,即使感觉不到风,你和周围空气有没有热传导?当然有,要不你早被自己烤熟了。但是你还是觉得热,咋办?你开了电风扇,这时候空气流动起来了,你感觉凉爽多了,这也是热对流,不过效果好得多。现在你明白了吧,前者是自然对流,后者是强制对流。除了前面说的型式问题,对流换热量主要和换热面积,温差等有关系。到这里可以回答你的一个问题了,为啥要加散热鳍片?因为热传导效率比热对流高得多,所以要通过鳍片来增加和空气的换热面积,哪怕是铝鳍片比热管用的铜材料本身导热系数要低不少,也要坚决的用,要是靠自然对流效果还是不行,那当然要加风扇,这样才可以强制起来嘛,温差大的时候效率比自然对流提高不是一倍两倍的。
3、热辐射:有温度的物体都会放出红外线等各种射线,你吸收到了当然会获得热量,这个问题在这里没啥用,只是为了论述的完整性说下,主要和环境背景温度有关系。举个我本科考试的有趣例子给你看:夏天和冬天的时候通过开空调都把室温控制在20度左右,可是夏天你穿着短袖短裤觉得挺好(有人可能要长袖,哈哈,不扯了),冬天穿着羊毛衫秋裤觉得差不多舒服,为啥呢?就是因为外面的背景温度不一样,给你的热辐射不一样,呵呵。

再说下热管吧,热管算是有点高科技了,因为它涉及相变换热,热量从铜管传递到铝鳍片,它们都还是固体,那就是无相变传热,比较简单,但是像水这样的东西,烧到100度它就开始慢慢的会变成水蒸气了,这时候你的炉子给了它多少热量?可不是把水从0度烧到100度那么简单,刚百度了个例子给你看看:要升高水的温度需要加热,使1克水温度升高1℃所要的热能定义成1卡。1克水从0℃上升到100℃所要热量是100卡,但要把100℃的这1克液态水变成100e的气体则要540卡的热量,而这期间水温度并没有上升,只是水的物理形态发生了变化。热管就是试图把这540卡的热量利用起来,怎么利用的?把管子里面抽真空,气压降低,沸点降低,也就是液体可以在更低的温度下蒸发,然后就是我在上面那个帖子里说的那个液气相变循环过程了,这一过程中热管蒸发端(也就是和你主板啊CPU啊显卡核心啊什么的接触在一起的那块)不断受热把液体蒸发,送到上端的冷凝端,然后和外部冷空气换热回复成液体回流,这个换热过程可以加散热鳍片加风扇加强,CPU因为发热太大,基本都是鳍片加风扇,也有不加风扇的,主板这块发热相对还是小些,我的板子上只用了鳍片,不过机箱内有风道,小小的强制对流了一下(当然比不上暴力风扇了。。但是怎么说呢?够用就好)。给你小小留个课外作业吧,你机箱里的各个热管,蒸发端在哪,蒸发后的气体往哪跑?在哪被冷凝成液体?液体靠什么力回流(这个有点难了,重力有影响,还有毛细力,这个就很见设计功力了,前面忘了说了。。。)?冷凝端用了些啥强化换热的方法?呵呵,只是希望你能明白我的意思,不是考你用的。。。呵呵。。。

不知道这么说你明白了没有?呵呵,写得有点乱,大二时学的传热学了,有些公式啥的记不住了,不过原理是没有啥问题的。总的说来,我觉得主板一体化热管的效用还是在于厂家花多少心思在那里设计,最后,再次BS有些厂家造的有名无实的热管!!

回复 16楼 的帖子

看懂热管是怎么回事了,我在DFI版看到有说其实现在很多的热管是用导热硅脂将热量传递到散热片的,比高端主板上面通过焊接的,效果上差很多

甚至还不如直接用单独的散热片,是吗??(自己对热管不感冒,觉得分开的如果散热不好,还能自己换,一体的一换就要换两三个
引用:
原帖由 Ghosn 于 2008-5-18 17:24 发表
看懂热管是怎么回事了,我在DFI版看到有说其实现在很多的热管是用导热硅脂将热量传递到散热片的,比高端主板上面通过焊接的,效果上差很多

甚至还不如直接用单独的散热片,是吗??(自己对热管不感冒,觉得分开的 ...
导热硅脂的导热系数我不知道是多少,也没用过那样的板子,不过再导热的硅脂,效果也要比一般的金属差不少,可以问问用这些板子的人温度情况怎么样吧
如果不是OEM  我也希望是裸板..价钱在低一些来卖...

现在一般OC的人 那些散热几乎全换掉了

现在主板那些热管我看除了YY ...还不如自己动手来的实在....
这个家伙很懒,什么都没留下..就这样走了...
一体式散热器,无论是主板还是显卡确实都是高温的部分在给低温的部分加热。主板上来说,芯片组就在被供电部分加热。其实主办还算好的,显卡更明显,用比较单薄的一体式散热器的话,显存基本都要直接增加20度以上,最典型的例子是公版X1950Pro和8800GT
如果热管靠回流的话那HTPC机箱里面主板上的热管效能不要打折扣了么?

回复 16楼 的帖子

从散热系统整体来衡量的话,得衡量从散热片与芯片封装的接触面一直到空气这个通路整体的热阻。
热管提供了散热片之间的一条导热途径,然而没有对流把热量从散热片带到空气中的话热量还是继续在芯片和散热片上散不出去。所以散热系统需要有足够对流,有足够流量带走热量。
热管本身的导热速度相当快,只是因为回流能力有热功率的限制,超过功率限制则性能严重下降。

抛开原理,就这个设计本身谈点实际的吧。
引用:
原帖由 冰鱼 于 2008-5-11 16:26 发表
首先,热管的作用?
热管只是个导热的设计,没有啥散热可言,如果没有鳍片,风扇等散热支持,热管还能干啥??谁能找到没有接触真正散热体的热管设计?
热管在这里就是将几个热源的散热片连在了一起。首先得关注一下这个散热系统总的有效散热面积,它决定了系统最多可以在温度限制内带走多少功率,然后再看这个设计对对流的利用程度,在CPU周围一圈布置散热片的做法主要是希望利用上CPU的余风。MOSFET和北桥就目前的发展看都需要比较大的散热片,用热管连接起来可以让热源共用这些散热片。

南桥一般不是MCP55那样的发热大户,而是功率只有几瓦,有个散热片就可以了,弄个热管上去我觉得对自身散热的帮助没什么必要,对其它设备南桥上的那点散热片也没什么用处,中间多根管子还碍事。
引用:
原帖由 Travis 于 2008-5-23 21:02 发表
从散热系统整体来衡量的话,得衡量从散热片与芯片封装的接触面一直到空气这个通路整体的热阻。
热管提供了散热片之间的一条导热途径,然而没有对流把热量从散热片带到空气中的话热量还是继续在芯片和散热片上散不出 ...
说了原理,才易于分析你所说的从芯片表面到空气的整个过程中瓶颈在哪里,即使没有风扇催动空气流动,散热过程也在进行,只不过效果大大低于有风的情况,但是对设计功率较低的热管来说,足够的鳍片面积并不一定需要加风扇,保持机箱良好的风道,或者CPU散热风扇提供的空气扰动都可以满足这点散热量的需要,这在我的MSI Neo2-FR也得到了验证,室温30度,待机时机箱环境温度在32-33度之间,北桥温度仅36度,满载时机箱环境温度达到34-35度,北桥温度仅39度。机箱就很普通的一前置风扇,一个电源风扇,一个后置风扇,一个南海2向后吹,侧板中上部人为封闭。
    另外,你所说的整体热阻的概念也许易于理解,但在工程应用中是不好用的,毕竟三种传热形式的原因和计算方式大大不同,实际上热阻仅适用于热传导一种方式,而对空气对流的换热量(特别是强制对流的形式),很大程度上是靠已有经验和具体实验。
引用:
原帖由 Travis 于 2008-5-23 21:07 发表


热管在这里就是将几个热源的散热片连在了一起。首先得关注一下这个散热系统总的有效散热面积,它决定了系统最多可以在温度限制内带走多少功率,然后再看这个设计对对流的利用程度,在CPU周围一圈布置散热片的做法 ...
我觉得你对热管的理解还是有一些问题,对于主板上这一条热管而言,最首先的是热管内部的液在哪里,气又在哪里,气集中的地方有多少散热措施保证它以最快的速度冷凝成液体,这才是它散热效率的关键,热管并不单单是像水冷一样,一条水道走到底,靠本身温差来平衡温度的。。。最简单的例子,微星Platinum上的大风车,为什么它要设计成这样?并不是为了让玩家觉得很YY很好玩,你可以结合我前面发过的热管原理想想它为什么这样设计,呵呵。。。
       说实话我很奇怪到现在对散热设备的评测和研究很多,可是没怎么见过对热管这个应用已久的东西有好好研究的,一方面是工艺,这应该是厂家的事,一条热管的完成工序很多,比什么穿FIN什么的恶心多了,各个厂商也不会泄漏个中许多细节,而且热管本身又没有牌号型号,大家说也只会说直径多粗的怎么样的,没有人比较过U120E的热管和南海的热管有什么区别;另一方面,像主板这种东西上面的,热源分布广,位置也不统一,各个厂家有各个厂家的设计,说实话猫腻很大,要在一块板子上用有限的材料和空间设计出一条散热性能满足需要的热管比搞一套整机水冷要复杂得多(当然设计出来以后它更适合于量产和普遍应用),也难怪一些又要跟风又没实力(或者就没打算把这部分成本加进去)的厂家弄出一些蛇管猫管来了,有一些搞得还不如放根两头封闭的水管。
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